存在健康的愛國主義嗎? 观点

推特上有人問這兩者有什麽區別。

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7月1日 377 次浏览
16 个评论
消极 (男)消极自由需要积极的个人主义来维护

前者是对具体的中国共产党,后者是对抽象的美国宪法。

另外,在中国,不存在健康的爱国主义,因为中共垄断了爱国主义的解释权。在美国,理论上存在健康的爱国主义,但事实上爱国主义基本上是以下意识形态的混合物:排外主义,白人至上,基督教神权,沙文主义。基本上排掉这四个之后美国也没多少爱国主义成分了。虽然一般意义上的“我爱这个国家”还是美国人民的共识,但是这和爱国主义作为意识形态并没有太大关联。

爱国的感情有健康的,爱国作为一种主义则是不健康的。

因为爱国的感情是局限于自己的,不对外释放。而爱国主义则主要用来对外彰显及企图影响别人。

而且,爱国主义多数是假的(内在不具备足够的爱国感情),证据有两个:

  1. 很多爱国主义者仇视、坑害自己国人可起劲儿了。只爱脚下的土地不爱同一片土地上的一个个大活人。
  2. 有能力的人(包括经济能力和适应能力)大都想移民,大都想让子女移民。普通老百姓一方面表演爱国,另一方面如果身边认识的人移民了,言语之间还是会表达出“他们过上了更好的生活”的意思,即,他们潜意识里还是认为移民更好。

现实生活中,如果有人移民去美国、欧洲、日本之类的国家,周围的人会表现出 “他们真可怜,无法留在美好的中国里,他们太蠢了选择移民” 的感情来吗?不会呀。

因此,爱国主义不健康的一个重要原因是不真实。

(以上仅局限于谈中国的情况,美国的情况我了解得太少无法评论)

@SuperMild #145752

這個問題其實主要就是問美國的。。。

我本來感覺講講pledge of alleigence和唱唱star spangled banner好像也沒什麽大不了的。但是他這一對比我感覺也沒法反駁。

@Truth #145755 中共这里也有唱国歌和向党宣誓的,区别在于中国共产党是实体,美国宪法不是实体。

趙少康
丁丁兄弟 中廣集團董事長

我爱国,所以我反共。

@丁丁兄弟 #145763 哪个国?如果是中华民国,哪个中华民国?

thphd 2047站长

第一张图是朝鲜服装,意思并不是爱国,而是中国要向朝鲜看齐,怎么会有人连这么明显的表示都看不出来……


【主义】就是【赛高】的意思,【爱国主义】就是【爱国第一,其他靠边】、【为了爱国可以做任何事情】

故按照本站标准,任何【主义】都是不受欢迎的,包括【资本主义】、【和平主义】、【诸夏主义】,因为所有的【主义】本质上都是号召大家对复杂问题搞一刀切,然而被切到的永远是跟你我一样的普通人

( 由 作者 于 7月1日 编辑 )

@thphd #145765 朝鲜人也可以爱国

@消极 #145764 文化意义上的中国。

@SuperMild #145752 不,目前国内对别人移民的态度一般有: “国外新冠死了那么多人,你也要出去送死吗。” “国外根本没有中国好。”

对于国内大部人来讲,对于国外的印象只有美国,而对于美国印象也只有官媒一直以来刻意宣传的种族歧视、枪支泛滥之类的社会问题。

所以你根本无法想象国内普遍大众的无知和愚蠢程度。

@Truth #145755 要对美国的情况很熟悉才能谈美国,在中国我知道小时候参加升旗仪式的感觉,知道大人是怎么教小孩的,知道成长过程对国家看法的变化。

但是美国这些相关情况我们多数人都不了解。

另一方面,美国好像可以随意批评执政党,好像还可以烧国旗?

如果允许不对国旗行礼,甚至允许烧国旗,在这种情况下一个人对国旗行礼,那他的爱国情绪就比较真实了(因为他没有必要造假)。如果禁止批评,那么赞美就变得毫无意义。

由此我得出一个结论:允许批评自己的国家是爱国的前提。不允许批评自己的国家反而会使得国民无法爱国。

@丁丁兄弟 #145767 这就回到了陈士杰关于中华民族的问题:“如果“中华民族”是血缘概念,那么中国的蒙古族不是中华民族,但是李显龙反而是中华民族,这显然是荒唐的。

如果“中华民族”是文化概念,那么不懂中文的朝鲜族不是中华民族,但美国汉学家是中华民族,这显然是荒唐的。”/t/12633

文化上的中国不是一个国家,是一个文化圈,sinosphere,类似昂撒这种概念。所以亲昂撒圈不同于亲英国,认同文化上的中国也不是爱国主义,而是美国汉学家式的。

@消极 #145777 这是所谓的学者定义的。况且这些人们心目中的这些概念需要靠历史学家来定义我觉得是不妥的。对于什么样的文明算是中华文明,什么样的人属于中华民族,各人有各人不同解释。我比较反感这类说法,垄断了对历史的解释权。

我心目中的中国是一个历史悠久,文化灿烂,道德醇厚的礼仪之邦。这个印象跟共匪统治下的中国相去甚远。

诸侯以夷礼则夷之,夷狄进于中国则中国之。这是一套文化认同,而不是血缘认同。李显龙不认自己是中华民族,新加坡独立以后有过很长一段时间去中国化的政策,现在绝大多数新加坡的华人就认为自己是新加坡人。这个例子本身就不恰当。

而中华民族主义是19世纪后半叶,大清面临帝国主义瓜分豆剖而激发出来的。这和当时世界上许多面临殖民主义威胁的农业文明国家相似。中华民族这个概念一些学者可以解读为梁启超的创造,但是不能否认的是这也是一种遭受殖民主义压迫的民族而产生的共同体情绪。

相类似的是印度历史上也不曾统一,其语言民族比中国更为复杂,但是在19世纪印度爆发了多次跨种族地域的大起义。这也是南亚次大陆原生民族对抗英国殖民统治而产生的一种共同体的反抗情绪。

问题是中国有多少不懂中文的朝鲜族? 这些生活在中国境内的朝鲜族是不是认为自己是中国人,是中华民族的一部分?这些汉学家研究过中国朝鲜族的民意调查吗?(如果你说维族普遍不认自己是中国人那我还认一些)

文化意义上的中国是一个国家还是一个文化圈,个人认同都不一样。那么是否存在文化意义上的印度?而信仰伊斯兰教突厥化的蒙古人建立的莫卧尔帝国统治下的国家是不是印度?这个问题与其请教西方人,不如让印度人回答更为合适。

@SuperMild #145772 对于小孩子来说,他们认识不到美国宪法,也认识不到中国共产党,所以美国和中国的爱国主义教育并没有区别。等到了中学,他们就会学到:美国的立国之本,是宪法;中国的立国之本,是中国共产党的一党专政。

爱人民没什么,但是爱国家的虚名就是邪教了。我支持中国分裂恰恰是因为我爱中国,因为中国分裂后这片土地上的人民会活的更轻松一些

社自
暴动喵 gay 上班族 社会自由主义者 关心中国民主化、边疆局势、宗教自由问题

真正的爱国是想让国家变得更好,就必然需要指出国家存在的问题,并敦促改进。而国家是由民众组成的,真爱国落到实处就是爱民众。 其实大部分中国人曾经是知道什么叫做真正的爱国的,八九民运就被当时的华人社会普遍认定为爱国民主运动,只是后来中共加强洗脑导致很多人党国不分,把爱国等同于爱党,才有了现在大陆一些思想畸形的小粉红。有些人拿小粉红的假爱国反对原本的真爱国,是掉进了中共的圈套。

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