这种人追求民主是为了什么? 问答

原来胡锦涛当国家主席的时候我认识过一个官二代,这个官二代整天臆想着中国能像美国那样成为民主国家,意淫中国成为民主国家后怎么构建民主制度、宪法怎么制定之类的。经常宣传西方的普世价值、三权分立制度和民主自由思想。还结社,好多人支持他。

但是他实际做的一些事情又跟他的主张相违背。就比如,他很崇拜红色家族,希望民主后的中国依然能保住中国共产党和红色家族的利益和权势。不允许别人反驳他的观点,只有他的是对的,反对他的人都是错的都是幼稚的。反对别人骂共产党、贪官和黑恶势力,反对别人为正义和弱者发声,他认为这种人都是愤青。崇拜英雄,看不惯别人议论袁隆平、黄继光、邱少云这些被神化的英雄,希望政府能颁布政策拘留逮捕监禁那些议论和辱骂英雄的人。他曾经说过中国老百姓没有资格议论英雄更没有资格辱骂英雄,这些英雄应该被所有人无条件的崇拜。主张社会达尔文主义,认为弱者没有资格活在这个世上,比如学校里那些学习差的学生都应该当成废品处理掉。

他有个同学是红三代,经常勾结地痞欺负弱小,还猥亵过幼女,高中初中的时候曾经欺负的几个同学不敢上学。后来有人看不下去了,就对他谴责:“难道你爷爷是红色革命家你就可以为所欲为吗。”结果这个官二代怒怼:“你有什么资格质问人家,他爷爷当年抛头颅洒热血为国奉献就应该享受一切特权,他现在所做的一切都是他应得的。”

他的想法和实际所做的那些是相矛盾的。我很不理解,他这种人追求民主是为了什么?

( 由 作者 6月7日 编辑 )
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6月7日 550 次浏览
19个评论

民主化了就不會家裏突然站錯隊失去勢力,不會突然被清算。所以他指望的是共產黨自我改革,實際就是革了他頂上的人的利益。如果真是美國介入的民主化進程,肯定是把現有的包含他的既得利益者的利益一起清算了。

趙少康
丁丁兄弟 中廣集團董事長

没有永远的民主,没有永远的专制,只有永恒的利益。

邓小平通过扩大党内民主的十一届三中全会的真理标准问题的大讨论,扳倒了华主席的两个凡是。

邓小平一样在某次党内生活会上通过纵容资产阶级自由化的帽子扳倒了胡耀邦政治改革。

说这样话的人对于民主的认识流于表面,而且缺少人性。是特权阶层背景出生下的产物,只是没有上升到呼风唤雨的权力核心。如果这类人当了权,一样会否定自己先前对于民主政治的认识。不会容许其他赵家血脉染指他的权力,更不会把基层民众的呼声当回事。

可是这样的人太年轻,胡温时代红二代是可以享受比一般人大得多的言论自由,那时喷毛邓的都大有人在,那时同样号称九龙治水,高层权力也处于斗而不破的状态。但今天仗着自己红二代身份就可以言论自由的时代已经过去了。任志强就是前车之鉴。

这样顶风作案搞结社的人只欠引起中央注意,遭来一顿毒打,让他清醒一点。习总历届党代会说了这么多两个维护,四个意识是为了什么?我甚至觉得,习总忌惮这种赵家人不老实,搞煽动串联的程度远大于陈秋实,方斌,张展这种党外老百姓乱说话的程度。

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6月7日
北条沙都子 不要小看雏见泽,那里有大学问。

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回到正题。我个人比较赞同丁丁兄的观点。这个所谓的“官二代”或许根本就没有理解“民主”的真正含义,他大概只是觉得“美国是世界第一强国,又是个民主国家,说明民主制度有优势。所以中国也要搞民主,赶超美国……”云云。

而他之所以会这么想恐怕也不是因为自身有多高的觉悟。更加可能的情况是,这位天龙人有一种类似“中国可以通过学习美国从而做大做强,同时也让官家的蛋糕越来越大”的逻辑。并且从楼主的表述中可以得知,其对民主社会的认识可能也是相当片面及浅薄的。

总之,个人感觉这位“官二代”像是“洋务派”的升级版。区别在于,“洋务派”秉承的观点是:只引进西方的先进技术,同时要坚决抵制“资产阶级自由化”;而这位“升级版洋务派”的观点则更“进步”些——西方的先进技术和先进制度都要引入,但江山还是得要我共产党来坐才行……

唔……这看起来有点怪怪的,所以姑且当作是一种小缝合产物吧……

( 由 作者 6月8日 编辑 )
自由騎士
MasterChief 先知指引的騎士.The prophecy is uncertain, there's always hope.

这个二代说的话和他的屁股位置完全符合啊,改开初期就有很多干部去美国培训访问,学习美国符合他们的利益。中国很多项目、IPO都是官二代主导的。

另一方面,官一代的权力和发财机会又是红一代赋予的恩赐的,所以他又要维护主子呗。

土干部王震70年代第一次去英国参观,本想去看看万恶资本主义工人的“水深火热”的生活,但老王看完有点眩晕,大惊失色,不禁感叹到:“我看英国搞得不错,物质极大丰富,三大差别基本消灭,社会公正、社会福利也受重视,如果再加上共产党执政,英国就是我们理想中的共产主义社会。”(再加上共产党执政,才算是完美社会嘛)

这些人他们根本就不知道,如果是他们共产党统治英国,根本不会有这样的文明高度,不会有工业革命。这就是无产阶级土干部的思维模式,他们只看到结果,想占有所有的好处,却不想关心任何实现过程和付出相应的代价。最重要的是万代江山永远执政。

( 由 作者 6月7日 编辑 )
thphd 2047站长

人是自私的,总希望能多得财富、权力。

所以,对自己之上的人,要求民主,分权制衡;而对自己之下的人,施行独裁,抢劫瓜分。

富二代,资本家,当然特别希望政府民主,因为民主政府税率低,而且不折腾他们。

但是他们又特别希望对社会加强控制,不管什么手段都行,因为只有社会稳定他们才好赚钱。

你觉得这是双重标准,但是中国有谁不是双重标准呢?我前两天才写了一篇文章,论述中国人对欺骗的宽容程度。

在中国,民主和自由是敏感词,但民主和自由这两个词又被写得满大街都是。一个连核心价值观都自我矛盾的国家,它的国民当然也说不出几句逻辑自洽的话。

爱狗却养猫 躺平美人膝

@北条沙都子 #142547

“升级版洋务派”

也有个名字,保皇立宪派。

消极 (男)消极自由需要积极的个人主义来维护

@thphd #142572 赵家人不要脸,那是他们自己吃的脑满肠肥。

小粉红不要脸,那就是为割他们的韭菜歌功颂德。

信仰自我毁灭,那不成了献忠教。

@爱狗却养猫 #142574 其实保皇立宪也没什么不好,只要保证人民群众的民主自由就行了。花点闲钱养那些红二代不算什么不好的事情

矛盾使人自由
影人 矛盾使人深思,痛苦使人蜕变,统合自我与矛盾终使人自由。

@庆丰话 #142584 保皇立宪确实没问题,但“皇”只有一个人,党干部可就。。。。。

@影人 #142589 民国时期八旗子弟也是有特权的,毕竟和平退位应该予以奖励

@庆丰话 #142590 清帝逊位才有特权(一年四百万大洋的经费),普通八旗子弟皇室子孙都没有。

@庆丰话 #142584 真立宪自然没什么不好,不过国内的政治斗争讲究斩草除根,而且红二代本身不像皇室,没有什么伦理习俗上的地位,所以国内搞保皇立宪,难。

@消极 #142593 四百万大洋也没兑付几年,后来直接缩水到五十万。

Ambulance 夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。

@北条沙都子 #142547

西方的先进技术和先进制度都要引入,但江山还是得要我共产党来坐才行……

这差不多就是墙内改良派的想法:早点改良主动民主化,就可以学新加坡那样李氏家族和精英阶级永远掌权。

当然真的这么做了对普通人肯定还是有好处的,最后估计也是选几个中国版的川普/韩国瑜/内塔尼亚胡上台。韭菜想当赵家人也没那么容易。

@爱狗却养猫 #142595 五十万很高呀,溥仪的物质生活实际上并没有打折扣

自由且迷茫
KingSager 祗园精舍钟声响,诉说世事本无常。沙罗双树花失色,盛者必衰若沧桑

那句话怎么说的来着?

自我以上人人平等,自我以下贵贱分明

@庆丰话 #142602 要看和谁比。无论是400万两白银还是400万银元(缩水版白银)还是50万银元对普通百姓来说已经很多,是很多人几辈子都挣不到的钱;但溥仪是理论上的泱泱大国前任皇帝,所以标准不一样。例如,和其祖辈比,慈禧一天的开支就要用几万两白银。和其他皇室比,50万银元折算成今天的购买力大概有一千六百万RMB(约250万美元);英皇室2019财年花费约七千万英镑(约1亿美元),日本皇室2019年预算为240亿日元(约2亿美元)。这就是溥仪作为在野皇室的“悲哀”了。

@KingSager #142626 所以这个主张从中产阶级出,则威力巨大,从贵族失意人士出,就是如下的笑话了:

“The aristocracy, in order to rally the people to them, waved the proletarian alms-bag in front for a banner. But the people, so often as it joined them, saw on their hindquarters the old feudal coats of arms, and deserted with loud and irreverent laughter.”--Communist Manifesto, Chapter III. Socialist and Communist Literature

@爱狗却养猫 #142627 这个我同意,溥仪对比祖辈来说的确很寒酸

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台灣混亂但自由,而民主制度在李登輝之後還會永續經營;新加坡有秩序但沒自由,而李光耀的政治體制,將與其一起長眠地下。 ——亨廷顿