你认为,COVID-19肺炎病毒是如何起源的? 时政
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5月29日 625 次浏览
31个评论

我是觉得如果起源完全自然,那不必对于其他国家的调查申请反应那么激烈。生化病毒说实在太阴谋论了,而且太不合理,除非向朝鲜一样完全封闭,否则病毒是一定会返回国内的,到最后还是要经济下滑。

不过也有可能是不愿意让调查团看到武汉市医疗系统的真实现状,结果让人感觉他们是不愿意让人调查病毒起源?

我手动在评论区双选前两个

( 由 作者 5月29日 编辑 )
趙少康
丁丁兄弟 中廣集團董事長

我们认为什么都不重要。因为蚂蚁帮和轮系媒体的大力宣传,我们获得的资讯也亦真亦假。且我不知道本站有几个学呼吸道科,传染病学,病理学的专业人士。我们也不会分析临床病例资料。

采集不慎泄漏/改造不慎泄漏

自由主义者
史蒂芬 喜欢近代历史,有时间上传一些好的书籍,大家交流分享

为什么香港反送中时期那么多人示威聚集都没有病毒,武汉肺炎爆发后,

香港的病毒就扩散了,什么地方的人去香港最多呢?哪里又离香港最近呢?

为什么习近平1月20号左右去云南访问老干部(时间地点不觉得蹊跷吗?),

为什么火车站汽车站工作人员都有足够的口罩,人民群众却买不到口罩?

为什么党国在疫情肆虐一年后?才宣传美国克特德里堡实验泄露?

北条沙都子 不要小看雏见泽,那里有大学问。

@白炽灯 #141010 中共对于他国的调查要求感到紧张或许还有另外一种可能,也就是不想给全世界留下一个“COV起源于武汉”的印象,因为这相当于是把“隐瞒真实情况,延误全球防疫部署”的舆论压力揽在了自己头上,而单单只是这一点就足够让中共抓耳挠腮了。

不仅如此,其鼓吹的“极权制度防疫优越论”恐怕也要大打折扣,因为可以用“极权体系压制消息,造成了病毒的隐秘扩散,所以才使得会有如此大规模的疫情爆发。”来破解这种宣传话术。

( 由 作者 5月30日 编辑 )

@丁丁兄弟 #141011

話説回來中國假訊息散播的也不少;相比於只有頂多幾千萬資金的組織,14億人口世界第二軍事實體會被我更優先地質疑。

具体来源不说,中共之所以紧张别国组织调查团还是主要为了保全自己脸面。毕竟千千万粪红已经被中共这个搅屎棍搅出来了,洋大人公然前往武汉,撇开中共进行独立调查,绝对会让墙内互联网蛆虫爆炸,替赵家老爷们粪慨“主权被侵犯”,让中共感到危机。

@Truth #141029 冇錯,你講得啱!共產黨已全無信譽可言。

@丁丁兄弟 #141033

啊這,我不是港臺人,只是喜歡用正體字。

@Truth #141038 啊,我原以为你是香港朋友。尤其是你的头像让我想到了香港的勇武派抗争者。

先说一下,楼主的选项太少。比如这个病毒基本不太可能是直接从蝙蝠传染到人类。 其它的我开新帖另说。

Ambulance 夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。

@Apoptosis #141053 请看选项一。

@Ambulance #141057

这或许过于抬杠,不过真要是实验室泄露也不是直接从蝙蝠身上来的,也应该是研究中间宿主的时候意外感染的。

习特厚
钦明方泽忘了密码 习特厚:习近平特别受到人民厚爱

病毒序列经过人工改造的可能性较低,因为假如确实如此,那么只要用计算机分析病毒序列就能确定,而且不需要等到现在,去年一月份就可以做了。直到目前为止,只有印度科学家一篇被撤稿的文章声称病毒序列有人工改造迹象,除此以外不论是科学界还是情报机构都没有这方面消息。去年川普在要求调查中国的时候也从来没有一次提到病毒序列可能是人工改造过。假如这是所有人一起阴谋掩盖,那这个阴谋也太大了点儿。

自然界种间传递和实验室泄露都没有任何拿得出手的证据,两种可能性目前来看一样靠谱,也一样不靠谱,现在怎么猜都是猜而已。

@史蒂芬 #141015 克特德里堡在一开始”军运会投毒“那个官谣的时候就跟着传了,你没注意到是因为你不关注墙内自媒体(或者说,因为你不爱吃屎,手动微笑)。

不用着急,等90天,美國情報機構不就會出具調查結果了唄。

不過我個人認爲中共肯定有見不得人的地方,不然也不會阻止獨立調查(畢竟假如證明沒事發生,那剛好可以打臉西方)。

見不得人的地方也不一定是基因武器或者實驗室泄露。也有可能是實驗室裏有其他反人類的事情正在被做(甚至可能和covid-19無關)

@丁丁兄弟 #141011 印象中WHO的专家团看到了一些早期的确诊人士的病历。但是他们分析血库中第一例确诊前的血样以及2019年因呼吸道症状而采集的咽拭子的请求被拒绝了。

@burleigh #141140 是的,这些表现都对中共非常不利。就像排查嫌疑人的时候,嫌疑人抗拒调查,这么做只会让人加重怀疑。

@白炽灯 #141010 其实我猜就是面子而已……

还有就是,想隐瞒在2020年一月初的时候的隐瞒。据说在封城前武汉的医疗系统里面已经有三位数的有症状感染,但是官方说法还是可防可控,可万家宴,团拜会带病演出是光荣的。

现在政府对于一月初的说法就是,当时他们在应对一种全新的病毒,没有上帝视角的话他们当时做的事情都是reasonable的。你看西方不也各种犯错嘛。政府现在怕有人翻旧账,就是担心被翻出来,政府当时所了解的,要比其声称的多。因此其决策也不合理。

@丁丁兄弟 #141143 但是习近平的脑回路一向就是,只要我否认了,我就是没有。如果你还怀疑我,那你就是不尊重我。

(无奈摊手脸.jpg)

消极 (男)消极自由需要积极的个人主义来维护

@burleigh #141149 这是习近平开创的吗?这种事情,死不认账之类的,别说我们中共了,连民主国家都经常干,只是人家社会自由,这么干的结果就是更加尴尬而已,因为反对派的炮火就一起招呼上来了。

@消极 #141151 也对。而且民主国家政客不认账之后能干的要是能比赖着不走和无能狂怒以外多都是令人惊讶的。但是习近平却有发动战狼技能……

@burleigh #141152 中共这么干又不是自习近平始,只是我们现在天天看着互联网,节目效果拉满。

@消极 #141155 也有可能是多年来大家都没见过这么连表面功夫都懒得做的领导人了……

@burleigh #141157 你可以看下人民日报,新华社,中央电视台二十年前做的新闻,和今天的战狼口吻并没有什么区别。动不动就是某国向台湾卖武器,干涉中国内政,日本参拜靖国神社,伤害中国人民感情之类的,这些东西都是中共中宣部武器库里的老武器了,战狼只是把这种武器下发到普通中国人手上而已,武器还是老一套。

@丁丁兄弟 #141143 你这个是有罪推定,华春莹立马就会跳出来要求调查美国Fort Derrick.

@消极 #141160 这不是有罪推定。有罪推定是法庭上概念。即便在西方民主国家,一般情况下嫌疑人如果抗拒调查,只会引来警方更加深入的排查。具体能找到哪些证据,能不能定罪也是法庭说了算。

正常的刑侦学手段当中本身很多就是建立在合理的推测和假设之上的。好比对罪犯的心理测绘,来分析罪犯的性别,职业,年龄,社会地位以及心理特征这些特点。可以节约警力缩小排查范围。

自由且迷茫
KingSager 祗园精舍钟声响,诉说世事本无常。沙罗双树花失色,盛者必衰若沧桑

我选的B,两个原因

第一,如果是自然传播,那么应该有中间宿主,但是现在中间宿主迟迟找不到。对比一下同属于以蝙蝠为最终宿主的冠状病毒SARS和MERS,SARS2002年12月大规模爆发,2003年10月找到中间宿主果子狸。MERS2012年9月大规模爆发,2013年8月找到中间宿主骆驼。两者都在一年以内。而Covid2020年1月大规模爆发,且造成的危害和引起的关注都远远大于SARS和MERS,然而时至今日2021年5月,中间宿主依然迟迟没找到,这不是很奇怪么?

第二,中国政府对病毒溯源的阻挠力度太大了,给人一种此地无银三百两的感觉

生物武器论太阴谋论了,可能性极低。但是病毒本身直接泄露的可能性同样也比较小,毕竟蝙蝠身上的病毒要是能直接完美契合人类的话这运气也太逆天了吧。

但是有没有可能是实验室的动物被原始病毒(蝙蝠身上的)感染以后进化出了一种新型的适合人类的病毒(也就是现在的sars-cov-2)?也就是说实验室里的其他动物扮演了这个中间宿主的角色,然后由于种种原因比如实验动物尸体处理不当之类的,导致病毒进入人类社会?

(之所以会有这个想法是因为我曾经看到过一个知乎问题问实验室的兔子可不可以吃,下面居然有很多人表示吃过,还有人说有人专门收购的,我惊的下巴都掉下来了。

( 由 作者 5月30日 编辑 )

@KingSager #141165 没什么看的,兰州布鲁氏菌泄露事件就是武汉肺炎事件的一场预演。虽然它并非有意而为之,但是表现了中共科研机构的马虎。

@消极 #141158 可是下发武器这种事情能成功也是挺不容易的。而且现在无论是政府还是民众被伤害的门槛都要低不少。

洗澡的时候想到一个笑话:“当你问各国领导人covid为何不被控制的时候,美国总统说这是中国的错。英国首相说这是新冠病毒的错。而中国主席会说这是你的错!”

99%排除共匪故意投毒,99%排除美国故意投毒,毕竟双方高层都有不少家人在美国,如果是故意投毒,肯定提前知道这个病毒迟早会扩散到美国。99%确定是共产党的实验室无意泄露

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这个年轻人(王维林)没有被逮捕,也没有受到伤害,因为坦克在他面前停下来,拒绝碾过他。芭芭拉也告诉我这个年轻人的名字,我可能忘了,但我问过在公共安全情报机关工作的负责人,他们利用尽可能多的关系网络来寻找这个年轻人,经过一个月的调查,我们确信这个年轻人并没有被捕。 ——1998年,江泽民(中国,PRC)答CBS记者麦克·华莱士